أهلا, . الرجاء الدخول أو التسجيل
20/03/2010, 23:51:13
834,231 رسائل في 73,599 مواضيع بواسطة 13,570 أعضاء
آخر عضو: maram
الوقت الحالي : 20/03/2010, 23:51:13
زمن الاتصال0 دقيقة.
لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
اذاعة منتدى الملحدين العرب ...
*
شبكة الملحدين العرب  |  نقد الايمان والاديان  |  الدين الاسلامي (مشرفين: الثلج الساخن, Yousif)  |  موضوع: وَيَحْمِلُ عَرْشَ رَبِّكَ فَوْقَهُمْ يَو « قبل بعد »
صفحات: [1] 2 3 للأسفل طباعة
لم يتم تقييم الموضوع
الكاتب موضوع: وَيَحْمِلُ عَرْشَ رَبِّكَ فَوْقَهُمْ يَو  (شوهد 2107 مرات)
بروتين
عضو بلاتيني
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 823



الجوائز

بروتين.16.el7ad.org

16.16.el7ad.org

« في: 29/05/2007, 10:02:52 »

وَيَحْمِلُ عَرْشَ رَبِّكَ فَوْقَهُمْ يَوْمَئِذٍ ثَمَانِيَةٌ    tulip

عبارة واضحة بسيطة مباشرة لا تحتاج إلى تفسير أو تدوير ‏

هناك شئ "ما" أسمه عرش وسوف يحمله 8 أشخاص فوق مجموعة من الناس وحتما هناك قصد ما من ذكر هذه ‏العبارة في القرآن فكلام الله ليس عبثا,ً أليس كذلك؟؟!!‏



عزيزي القارئ هي ساعدني على التفكير‏
ما فائدة هذا العرش المحمول يا ترى؟?? ‏  thinking 2

هل سيجلس الله على هذا العرش الطائر أم أن هناك شخص أخر سوف يجلس علية أو ربما سوف يأتي خالياً ‏ولماذا يحتاج إلى من يحمله إلا يستطيع الله وضع بعض المحركات في عرشه مثلما يفعل البشر ويريح هؤلاء 8 ‏عناء الحمل والمشقة أو حتى ليمنع قوانين الجاذبية وما فائدته من الأصل هل الله كسيح ويحتاج لكرسي أو عرش blue_face  ‏طائر محمول ليتنقل عليه ؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!‏


هل يستطيع احد قراءة القرآن بدون أن تتداعى إلى مخيلته تلك الصورة التي يرسمه القرآن بنفسه لله والعرش  thinking 2  ‏لماذا يهتم المؤمن بتلحين القرآن بدون أن يقف ليفهم هذه العبارة " وَيَحْمِلُ عَرْشَ رَبِّكَ فَوْقَهُمْ يَوْمَئِذٍ ثَمَانِيَةٌ " هل ‏هي مجرد كلمات مرصوصة والسلام ‏ بيغلي

وعفوا على التكرار فأنه يعلم الشطار ‏


"شكرا لك":
*
« آخر تحرير: 29/05/2007, 10:04:58 بواسطة بروتين » سجل

أقراء هذا الموضوع

لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
مشكلة الوعي
أشيلوس
المعرف السابق: تنتالوس
هيئة مراقبة الأداء
عضو ماسي
*****
متصل متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 1,105


كل قلوب الناس جنسيتي


الجوائز

firas.16.el7ad.org

1351.16.el7ad.org

« رد #1 في: 29/05/2007, 10:08:01 »

تسجيل اعجاب يا زميلي
اما ان كنت تنتظر اجوبة من المؤمنين اقول لك لا تضيع وقتك
سياتي الامين الان ويقول لك
انها حكمة الهية وانتم لا تفهمونها


اجدد اعجابي بك يا زميل kisses
سجل

معارض
ليش؟ لأنه..خالف تُعرف!!
إخناتون
عضو ذهبي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 672


الفرعون العائد


الجوائز

usama.16.el7ad.org

1415.16.el7ad.org

« رد #2 في: 29/05/2007, 10:28:03 »



 معني ان هناك مصطلح حمل في الآية ان في جاذبية  smile 12

 وده دليل علي انها بشرية زي حمل السماء بدون عمد كده
 ده تفكير بشري بحت

تحياتي  tulip


                                                     الفرعون العائد
سجل

الفرعون العائد من وادي الملوك بعد اكثر من خمسة الاف عام من الرحيل عن ارض الفراعنة
بروتين
عضو بلاتيني
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 823



الجوائز

بروتين.16.el7ad.org

16.16.el7ad.org

« رد #3 في: 29/05/2007, 10:29:07 »



اقتباس
تسجيل اعجاب يا زميلي
اما ان كنت تنتظر اجوبة من المؤمنين اقول لك لا تضيع وقتك
سياتي الامين الان ويقول لك
انها حكمة الهية وانتم لا تفهمونها


شكرا عزيزي اشيلوس Rose
لا أتوقع ان أجد إجابة مقنعة ولكن أتوقع أن يأتي شخص ويقول هذا غيب ولا يمكنكم أن تفهموه ‏
وأقول له من الآن لماذا هذه الكلمات مكتوبة اذا على هذا الورق ؟ الله/العرش/يحمل/ثمانية/ملائكة/فوقهم ‏
هل هي لزينة؟ هل هي لتلحين والصوت الجميل؟ ‏
إذا كانت عقول كل البشر غير مناسبة لتسمع مثل هذا الـــ ,,,,,,,,,,,,,  ‏
لماذا يتفوه به الله من أساسه ؟ ‏

‏ او يأتي شخص أخرى يتصنع بأن مشاعره الرقيقة مجروحة وأني استهزأت بقرآنه العظيم ‏

لكن أكثر الإجابات التي أجدها تحمل معاني هي الصمت فالكثيرون من المؤمنين سوف يمرون من هنا ويلوذون ‏بالصمت على أمل أن يتوارى هذا الشريط مع الزمن ليجدوا شيء مناسبا لرد علية ‏

أنها واضحة جدا جدا جدا وبدون أي ورقة توت ‏
سجل

أقراء هذا الموضوع

لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
مشكلة الوعي
hammorabi
عضو جميل
**
غير متصل غير متصل

رسائل: 70


الجوائز

hammorabi.16.el7ad.org

2320.16.el7ad.org

« رد #4 في: 29/05/2007, 10:37:21 »


العزيز بروتين

الأية - كما تفضلت - واضحة وبسيطة ومباشرة ولا تحتاج لتأويل أضف لها أيضا آية أخرى تقول

( الرحمن على العرش استوى )

ثم زد على ذلك الحديث الذي يقول أن العرش اهتز لموت سعد بن معاذ سيد الأنصار

ورغم هذا فهناك من يدعي أن العرش ليس ماديا بل له معنى آخر ويعني السلطة والملك

نقول لهم كلامكم صحيح ولكن وجود قرائن وسياقات كثيرة  للنصوص السابقة تدل على أن المراد بالعرش هو ذلك الكرسي المادي الذي يمكن حمله ويتحرك ويهتز vebrate - وكأنه موبايل ضحكة 1 - ويستطيع صاحب العرش الجلوس عليه .

ولأصحاب التأويل نقول لهم أحذروا لأن تفسيركم للعرش بالسلطة والملك والسيطرة  يعني أن هذه الأخيرة اضطربت واختل وزنها وحدثت فوضى في الكون حينما مات الصحابي سعد بن معاذ وهذا مالا يليق بجلال وجبروت صاحب العرش
سجل
أشيلوس
المعرف السابق: تنتالوس
هيئة مراقبة الأداء
عضو ماسي
*****
متصل متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 1,105


كل قلوب الناس جنسيتي


الجوائز

firas.16.el7ad.org

1351.16.el7ad.org

« رد #5 في: 29/05/2007, 10:38:06 »

اقتباس
او يأتي شخص أخرى يتصنع بأن مشاعره الرقيقة مجروحة وأني استهزأت بقرآنه العظيم ‏

لكن أكثر الإجابات التي أجدها تحمل معاني هي الصمت فالكثيرون من المؤمنين سوف يمرون من هنا ويلوذون ‏بالصمت على أمل أن يتوارى هذا الشريط مع الزمن ليجدوا شيء مناسبا لرد علية ‏


يصنعو المهاترات من اجل تحويلها الى شخصنات يا عزيزي
من اجل ان يخرجو من مأزقهم
وهذا دليل على عجزهم يا رفيقي
كل الود لك kisses


ع ا ر
سجل

معارض
ليش؟ لأنه..خالف تُعرف!!
أشيلوس
المعرف السابق: تنتالوس
هيئة مراقبة الأداء
عضو ماسي
*****
متصل متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 1,105


كل قلوب الناس جنسيتي


الجوائز

firas.16.el7ad.org

1351.16.el7ad.org

« رد #6 في: 29/05/2007, 10:43:25 »


العزيز بروتين

الأية - كما تفضلت - واضحة وبسيطة ومباشرة ولا تحتاج لتأويل أضف لها أيضا آية أخرى تقول

( الرحمن على العرش استوى )

ثم زد على ذلك الحديث الذي يقول أن العرش اهتز لموت سعد بن معاذ سيد الأنصار

ورغم هذا فهناك من يدعي أن العرش ليس ماديا بل له معنى آخر ويعني السلطة والملك

نقول لهم كلامكم صحيح ولكن وجود قرائن وسياقات كثيرة  للنصوص السابقة تدل على أن المراد بالعرش هو ذلك الكرسي المادي الذي يمكن حمله ويتحرك ويهتز vebrate - وكأنه موبايل ضحكة 1 - ويستطيع صاحب العرش الجلوس عليه .

ولأصحاب التأويل نقول لهم أحذروا لأن تفسيركم للعرش بالسلطة والملك والسيطرة  يعني أن هذه الأخيرة اضطربت واختل وزنها وحدثت فوضى في الكون حينما مات الصحابي سعد بن معاذ وهذا مالا يليق بجلال وجبروت صاحب العرش


وروى الإمام أحمد والنسائي‏:‏ من طريق يزيد بن عبد الله بن أسامة بن الهاد، ويحيى بن سعيد، عن معاذ بن رفاعة، عن جابر قال‏:‏ قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لسعد يوم مات وهو يدفن‏:‏ ‏(‏‏(‏سبحان الله لهذا الصالح الذي تحرك له عرش الرحمن، وفتحت له أبواب السماء، شُدِّد عليه، ثم فرج الله عنه‏)‏‏)‏‏.‏

لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول

غريب امرها اللسماء يا اخي
هل تهتز بأمر من خالقها
ام عندما تقشعر ابدان حامليها من هول ما يرون الاغرب يبدو اننا بحاجة لنبي جديد حتى يحدثنا عن السماء كيف تهتز لما يحدث في العراق وفلسطين
 هنا في فلسطين كل يوم مجزرة لم ارى السماء تحركت
او حتى استجابت
ام صديقنا اطهر لا ادري


ع ا ر
سجل

معارض
ليش؟ لأنه..خالف تُعرف!!
بروتين
عضو بلاتيني
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 823



الجوائز

بروتين.16.el7ad.org

16.16.el7ad.org

« رد #7 في: 29/05/2007, 17:33:58 »

اقتباس
وده دليل علي انها بشرية زي حمل السماء بدون عمد كده‎ 
‎ ‎ده تفكير بشري بحت

عزيزي إخناتون القرآن لم يتجاوز فكر العصر الذي كتب فيه أن لم يكن متأخر عنه ‏



اقتباس
الأية - كما تفضلت - واضحة وبسيطة ومباشرة ولا تحتاج لتأويل‎ ‎أضف لها أيضا آية أخرى ‏تقول‎ 

‎( ‎الرحمن على العرش استوى‎ )

ثم زد على‎ ‎ذلك الحديث الذي يقول أن العرش اهتز لموت سعد بن معاذ سيد الأنصار‎ 

ورغم هذا‎ ‎فهناك من يدعي أن العرش ليس ماديا بل له معنى آخر ويعني السلطة والملك‎ 

نقول‎ ‎لهم كلامكم صحيح ولكن وجود قرائن وسياقات كثيرة  للنصوص السابقة تدل على أن ‏المراد‎ ‎بالعرش هو ذلك الكرسي المادي الذي يمكن حمله ويتحرك ويهتز‎ vebrate - ‎وكأنه ‏موبايل‎ ‎ ‎- ‎ويستطيع صاحب العرش الجلوس عليه‎ .

ولأصحاب التأويل نقول لهم أحذروا لأن‎ ‎تفسيركم للعرش بالسلطة والملك والسيطرة  يعني أن ‏هذه الأخيرة اضطربت واختل وزنها‎ ‎وحدثت فوضى في الكون حينما مات الصحابي سعد بن ‏معاذ وهذا مالا يليق بجلال وجبروت‎ ‎صاحب العرش

عزيزي حامورابي
لم أشاء أن ذكر أي حديث حتى لا يأتي بعضهم ليقول ضعيف أو موضوع أو لا أعتد بالحديث, ‏

هناك بالفعل من حاول ان يفسر العرش بالقوة ‏

لاكن لنمشي إلى أخر المشوار ولنستبدل القوة مكان العرش

فهل يعقل أن الله كان يريد القول " وَيَحْمِلُ قوة رَبِّكَ فَوْقَهُمْ يَوْمَئِذٍ ثَمَانِيَةٌ"‏‎  ضحكة 1    ‎

أو ربما الحكمة فتكون الآية "وَيَحْمِلُ حكمة رَبِّكَ فَوْقَهُمْ يَوْمَئِذٍ ثَمَانِيَةٌ"‏

هي جربوا كلمات جديدة بدل العرش لعل وعسى ‏‎ تضبط معكم ‎
سجل

أقراء هذا الموضوع

لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
مشكلة الوعي
حيران محتار
رئيس شرف المنتدى
عضو ماسي
******
غير متصل غير متصل

رسائل: 3,058



الجوائز

benz.16.el7ad.org

169.16.el7ad.org

« رد #8 في: 29/05/2007, 17:43:33 »

من أغرب ما ورد في مسألة العرش: (عرش الإله له قوائم !!!! ويأخذ بأحدها موسى)


فقال النبي صلى الله عليه وسلم : لا تخيروا بين الأنبياء ، فإن الناس يصعقون يوم القيامة ، فأكون أول من تنشق عنه الأرض ، فإذا أنا بموسى آخذ بقائمة من قوائم العرش ، فلا أدري أكان فيمن صعق ، أم حوسب بصعقة الأولى .
الراوي: أبو سعيد الخدري  -  خلاصة الدرجة: صحيح  -  المحدث: البخاري  -  المصدر: الجامع الصحيح  -  الصفحة أو الرقم: 2412

 tulip
سجل

لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
الفهــــــــــــــرس الشـــخصـــــــــــــــي

  wav
حيران محتار
رئيس شرف المنتدى
عضو ماسي
******
غير متصل غير متصل

رسائل: 3,058



الجوائز

benz.16.el7ad.org

169.16.el7ad.org

« رد #9 في: 29/05/2007, 17:45:13 »

وهذا إثبات لثقل الإله (ثقل وزنه):

53872 - إذا جلس الرب علي الكرسي ، سمع له أطيط كأطيط الرحل الجدد
الراوي: عمر بن الخطاب  -  خلاصة الدرجة: صحيح  -  المحدث: الذهبي  -  المصدر: العرش  -  الصفحة أو الرقم: 99

سجل

لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
الفهــــــــــــــرس الشـــخصـــــــــــــــي

  wav
وهم الله
عضو ناشط
***
غير متصل غير متصل

رسائل: 101


الشبح زوج الغولة


الجوائز

وهم الله.16.el7ad.org

2359.16.el7ad.org

« رد #10 في: 29/05/2007, 17:48:56 »

طيب ما وظيفة الملائكة الذين يحملون العرش -يومئذ- الآن؟

 kisses kisses :

هل هم في (لونغ فاكيشان)؟
أم يعملوا بناء أجسام تحضيرا لليوم الموعود؟
ام ان الله لم يخلقهم بعد توفيرا للطاقة و المادة؟

شيء محير


ekk: شيطان
سجل

وهمٌ.... سقط سهوا  لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول

08910131
يوسف اليوسفي
عضو ذهبي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 643


كائن غريب


الجوائز

youssefy.16.el7ad.org

1890.16.el7ad.org

« رد #11 في: 29/05/2007, 18:20:16 »

اهلا بكم....
في نظري شيء طبيعي أن تصدر مثل هذه المفاهيم عن محمد....ببساطة لان تخيله لله لم يخرج عن كونه تصورا لملك جبار ضخم قاهر و قوي....عرشه كبير و حملته  من الأقوياء الأشداء....يأتون بالعرش و الملك الاله فوقه في موكب جليل رهيب مهيب تخضع له الرقاب و تنحني له الجباه....
و هذا في رأيي يجب أن يحيلنا الى دراسة الصورة الواعية و اللاواعية التي كان عرب الجاهلية و الاسلام يكونونها للملوك...لأن منها أساسا تنبثق صورة محمد عن الاله و كيف يجب ان يكون تأثيره و قدومه و هياته و طريقة حكمه و بالأساس....صفاته.
كل الود.
 flowers
سجل
أشيلوس
المعرف السابق: تنتالوس
هيئة مراقبة الأداء
عضو ماسي
*****
متصل متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 1,105


كل قلوب الناس جنسيتي


الجوائز

firas.16.el7ad.org

1351.16.el7ad.org

« رد #12 في: 29/05/2007, 18:30:32 »

هل حملة العرش ستقبض ارواحهم ايضا..؟؟

وان كان كذلك  هل سيسقط العرش؟؟
 شيطان
« آخر تحرير: 29/05/2007, 18:32:44 بواسطة اشيلوس » سجل

معارض
ليش؟ لأنه..خالف تُعرف!!
Theos
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 2,022


الجوائز

César.16.el7ad.org

1565.16.el7ad.org

« رد #13 في: 29/05/2007, 19:22:43 »

تحية للجميع

يبدو أن الله يفاخر مخلوقاته بعرشه الفاخر وذالك من خلال ذكره في مواضع كثيرة من القرآن.

"وترى الملائكة حافين من حول العرش يسبحون بحمد ربهم وقضي بينهم بالحق وقيل الحمد لله رب العالمين"

 الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى

 ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ

رَبُّ الْعَرْشِ الْكَرِيمِ

رَبُّ الْعَرْشِ الْعَظِيمِ

 ذُو الْعَرْشِ الْمَجِيدُ

  الَّذِينَ يَحْمِلُونَ الْعَرْشَ وَمَنْ حَوْلَهُ 

 رَفِيعُ الدَّرَجَاتِ ذُو الْعَرْشِ

ورغم هذا و فضلا عن الاحاديث الكثيرة التي تذكره، فإننا لا يجب أن نفهم العرش كما لو كنا نتحدث عن عرش كسرى أو أحد الملوك من الإنس لأن القرآن أعظم من أن يحيط بكنهه عقلنا الصغير الحقير.

تحياتي
سجل
بروتين
عضو بلاتيني
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 823



الجوائز

بروتين.16.el7ad.org

16.16.el7ad.org

« رد #14 في: 01/06/2007, 11:29:28 »

شكرا لكل الزملاء على إضافتهم ولكن أستغرب فعلاً من صمت القبور للمؤمنين بهذا المحمول على الكرسي ‏المتحرك ‏

لماذا لا يعقبون لماذا لا يتجرأ أحد منهم لدفاع عن إله ‏

على الأقل فليردوا بردودهم المعهودة مثل هذا الموضوع سخيف تافه أو هراء ‏


يأيها المؤمن: هذا هو ربك محمول على كرسي (عرش) (نعش) بعد أن عّجز فمتى تستيقظ وتجهز علية بنفسك   ‏
سجل

أقراء هذا الموضوع

لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
مشكلة الوعي
صفحات: [1] 2 3 للأعلى طباعة 
شبكة الملحدين العرب  |  نقد الايمان والاديان  |  الدين الاسلامي (مشرفين: الثلج الساخن, Yousif)  |  موضوع: وَيَحْمِلُ عَرْشَ رَبِّكَ فَوْقَهُمْ يَو « قبل بعد »
وصلة للتقويم وصلة للتقويم
انتقل إلى:  


تم إنشاء الصفحة في 0.085 ثانية مستخدما 31 استفسار. المواضيع المنشورة تعبر عن رأي كاتبها فقط والادارة غير مسؤولة عن محتواها Arab Atheists Network admin(at)el7ad(dot)info
free counters Google Page Rank : Google Page Rank