أهلا, . الرجاء الدخول أو التسجيل
20/03/2010, 23:14:20
834,216 رسائل في 73,594 مواضيع بواسطة 13,570 أعضاء
آخر عضو: maram
الوقت الحالي : 20/03/2010, 23:14:20
زمن الاتصال0 دقيقة.
لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
اذاعة منتدى الملحدين العرب ...
*
شبكة الملحدين العرب  |  نقد الايمان والاديان  |  الدين الاسلامي (مشرفين: الثلج الساخن, Yousif)  |  موضوع: العرش العظيم « قبل بعد »
صفحات: [1] 2 للأسفل طباعة
لم يتم تقييم الموضوع
الكاتب موضوع: العرش العظيم  (شوهد 1455 مرات)
بروتين
عضو بلاتيني
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 823



الجوائز

بروتين.16.el7ad.org

16.16.el7ad.org

« في: 05/03/2007, 10:13:28 »

ارجوا من الإدارة دمج هذا الموضوع إذا كان مكرر
 العرش العظيم

ما هو هذا العرش العظيم ولماذا يصر القرآن على عظمته تلك أو لم يجد الله طريقة ليتفاخر بها إلا أن يقول رب العرش العظيم كم يبدو الشخص تافه عندما يتفاخر ببناء أو ملك, المتفاخر أساساً لدية عقدة نقص يحاول أن يغطيها من خلال تفاخره وهاهو الله يقول لنا أنا صاحب العرش العظيم وكأننا سوف نقيمه من خلال عرشة او كرسيه المزعوم.
طبعا المؤمن سوف يقول هذا العرش يقصد به سر عظيم أو كون آخر أو قوة جبارة, ليتهرب من التقرير النصي لمعنى العرش الذي يتمثل بكرسي يجلس علية الله وحتى لو كان هذا العرش كون آخر أو سر عظيم أو قوة جبارة ما لي هذا الآلة يتفاخر بما سواه .

فكرة العرش وحدها تكفي لنسف هذا الدين من جذوره لكن المشكلة المؤمن يحكم ربط العصابة حول عينية ويحكم أقفال أذنيه

ما أسخفها من عبارة " رب العرش العظيم" وما أعجزه من رب يستمد عظمته من كرسي او من ملاك  ذو ستمائة جنح وما أسخفها من عقول تصدق بكل هذا اللامعقول 

أتصور المؤمن بعد هذا التقريع وهو يقول لنفسة سوف يعذب هذا المغرور بنار الله ويشواء فيها أما أنا المؤمن المصدق الطيب فجزاء صبري على هذا اللامعقول والجنون وجزء صبري عن التفكير والشك أن الله سوف  يدخلني الله جنتها ويعطني فيها ما لذ وطاب وكلما زاد صبري كلما زاد المكافاءة  ضحكة 1
ذلك الحديث الداخلي او الاستمناء الفكري الذي يقوم به المؤمن ليتجاوز به لا معقولية الخطاب الديني والمتمثل بالدعاء أو الرجاء والتمني هو أساس العقلية الدينية, عندما يجد المؤمن أن الدين قد تم فضح عورته فانه يلجا مباشرة إلى أسلوب التهديد بالنار والترغيب بالجنة لأنه أفلس من كل حجه فما بقاء لدية ليعزي نفسه سواء تلك الأساليب النفسية البالية التي رضعها من الطفولة المؤمن عندما يذكر النار أو الجنة فأنه يخاطب عقلة الباطن حتى يسيطر على تلك الأسلة الجامحة وحتى يشوش على التفكير السليم من خلال مخاوفه

يا إيها المؤمن هنيئا لك بربك صاحب العرش العظيم

"شكرا لك":
*
سجل

أقراء هذا الموضوع

لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
مشكلة الوعي
حيران محتار
رئيس شرف المنتدى
عضو ماسي
******
غير متصل غير متصل

رسائل: 3,058



الجوائز

benz.16.el7ad.org

169.16.el7ad.org

« رد #1 في: 05/03/2007, 10:21:04 »

اقتباس
فكرة العرش وحدها تكفي لنسف هذا الدين من جذوره لكن المشكلة المؤمن يحكم ربط العصابة حول عينية ويحكم أقفال أذنيه

الاخ العزيز: أغرب ما في وصف هذا العرش أن له قوائم ولاحظ أن انسان يستطيع أن يأخذ بأحدها !!!!!!!!

106744 - جاء رجل من اليهود إلى النبي صلى الله عليه وسلم قد لطم وجهه ، فقال : يا محمد ، إن رجلا من أصحابك من الأنصار لطم وجهي ، قال : ( ادعوه ) . فدعوه ، قال : ( ألطمت وجهه ) . قال : يا رسول الله ، إني مررت باليهود فسمعته يقول : والذي اصطفى موسى على البشر ، قال : قلت : أعلى محمد صلى الله عليه وسلم ؟ قال : فأخذتني غضبة فلطمته ، قال : ( لا تخيروني من بين الأنبياء ، فإن الناس يصعقون يوم القيامة ، فأكون أول من يفيق ، فإذا أنا بموسى آخذ بقائمة من قوائم العرش ، فلا أدري أفاق قبلي ، أم جوزي بصعقة الطور ) .
الراوي: أبو سعيد الخدري  -  خلاصة الدرجة: صحيح  -  المحدث: البخاري  -  المصدر: الجامع الصحيح  -  الصفحة أو الرقم: 6917

والأغرب من ذلك حديث الديك :

58128 - إن الله أذن لي أن أحدث عن ديك قد مرقت رجلاه الأرض ، و عنقه منثن تحت العرش و هو يقول : سبحانك ما أعظمك ربنا ، فيرد عليه : ما يعلم ذلك من حلف بي كاذبا
الراوي: أبو هريرة  -  خلاصة الدرجة: إسناده صحيح  -  المحدث: الألباني  -  المصدر: السلسلة الصحيحة  -  الصفحة أو الرقم: 150
سجل

لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
الفهــــــــــــــرس الشـــخصـــــــــــــــي

  wav
بروتين
عضو بلاتيني
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 823



الجوائز

بروتين.16.el7ad.org

16.16.el7ad.org

« رد #2 في: 05/03/2007, 11:33:55 »


شكرا عزيزي حيران على التوثيق, لكن لا تفاجأ إذا جاء احدهم ليقول ليس كل ما جاء في الصحيحين صحيح أو ‏أنه لا يعترف إلا بالقرآن وغيرها من الحجج الواهية ‏
أما أطرف تلك الحجج أن يأتك احدهم ليقول أن هذا الموضوع غيب ولأنه غيب فيجب عدم الحديث عنه بالمرة ‏يعني بالعربي الفصيح غمض عيونك ولا تشوف جملة رب العرش العظيم أو تلك الأحاديث المحلقة في فضاء ‏الخيال.‏
او ربما سيقول انتم الملحدون لا تفقهون في اللغة العربية المليئة بالبلاغة والتشبيه والاستعارة وحتى الاستدانة إذا ‏لزم الأمر.‏

الموضوع هنا ليس الكرسي العظيم فقط لكنه ذلك التخريف المسمى بالغيب فنحن "الملحدين" مدعوين لتصديق به ‏من قبل المؤمنون وبدون نقاش لأن النقاش في الغيب حرام فعقولنا البشرية قاصرة عن ذلك أم المؤمن فانه يصدق ‏ذلك لأنه جاءه عن طريق فلان عن فلان عن علان ولا يلزمه هو التفكير في الأمر فمن يكون هو مقابل البخاري ‏او أبو هريرة او محمد فهؤلاء قد فكروا وحسموا الأمر وما هو إلا نكرة جاء في أخر الزمن اما نبي فانه متصل ‏بالسماء التي رفعت بغير عمد  ليخبرنا عن الله صاحب العرش العظيم والعظيم جدا‏

هل يستطيع مؤمن مثلاً أن يقول أن لا أؤمن أن لله كرسي وينكر الجملة الواردة في القرآن" وسع كرسيه السموات والأرض‏"
سجل

أقراء هذا الموضوع

لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
مشكلة الوعي
حيران محتار
رئيس شرف المنتدى
عضو ماسي
******
غير متصل غير متصل

رسائل: 3,058



الجوائز

benz.16.el7ad.org

169.16.el7ad.org

« رد #3 في: 05/03/2007, 11:43:59 »

عزيزي :

الأحناف والقرآنيين ومن هو في حكمهم = ظاهرة طبيعية لتطور الأديان
ولعلك تذكر العضو نيو اسلام والذي استساغ البدء في انكار بعض الآيات

وكما ذكرت سابقا عندما يقرأ المسلم في الديانة (ص) أن الإله : عجن عجينة بيديه وأطعم فقيرا

فلن يتمالك نفسه من الضحك ويبدأ في الاستهتار والاستهزاء بهذا الإله ولا يقبل تأويلا مثل: يديه يعني قدرته واطعام الفقير لا يستلزم أن يكون مباشرا لكن رزقه وتسبب في اطعامه سيرد المسلم: كلام فارغ وسفسطة شبعنا منها ... أصلا المسلم لا يريد أن يسمع فلسفات الأديان الأخرى لنصوصها

بينما لو كان هذا النص في القرآن لاقتنع بالتأويل أعلاه تماما وقال لك (مالكم كيف تحكمون) سبب إلحادك عدم فهمك "الاسلام الصحيح" وقراءة النصوص من خلال ذلك
أتذكر بأنني قرأت في أحد أساطير الأغريق أو غيرهم عن ملوك لهم كانوا يحملون على سرير له قوائم ولا يتنقلون مشيا في الأسواق لعلي أجد هذه الأسطورة التي من المؤكد انتقالها كفكرة لدى العرب .
سجل

لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
الفهــــــــــــــرس الشـــخصـــــــــــــــي

  wav
Abu Al-Alaa
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 1,643



الجوائز

Abu Al-Alaa.16.el7ad.org

412.16.el7ad.org

« رد #4 في: 05/03/2007, 14:42:27 »

الزميل...بروتين

العرش مسألة جوهرية في فكر محمد.....فمحمد يعتقد جازما بأن العرش هو مصدر سلطة الله:
"قُل لَّوْ كَانَ مَعَهُ آلِهَةٌ كَمَا يَقُولُونَ إِذًا لاَّبْتَغَوْاْ إِلَى ذِي الْعَرْشِ سَبِيلاً "

و كما ترى...فالأية تؤكد على وحدانية الله بمشهد كوميدي...فلو أن هناك أله غير الواحد..إذن لتصارعا أو لتصارعوا على الوصول إلى العرش....

و الواضح أن من يصل منهم أولا إلى العرش...هو من سيحكم!!!!

إذن العرش هو مركز السلطة (بضم السين) في هذا الكون و من يضع يده عليه يستطيع التحكم في الكون!!!!

تماما مثل عرش الدول في القرون الوسطى...من يغتصبها تدين له البلاد بالولاء.

الله (كما يصوره محمد) هو صورة مضخمة من صور ملوك القرون الوسطى.
سجل

يا اللي بتبحث عن إله تعبده............. بحث الغريق عن أي شئ ينجده
الله جميل وعليم و رحمن رحيم......... احمل  صفاته و إنت راح توجده
المعتزلي الهاشمي
عضو برونزي
****
غير متصل غير متصل

رسائل: 200



الجوائز

المعتزلي الهاشمي.16.el7ad.org

1793.16.el7ad.org

« رد #5 في: 05/03/2007, 15:12:14 »

تحياتي

أنا فقط أريد الإشارة إلى بعض الجمل المستخدمة في اللغة ..أي لغة

العرش البريطاني
استطاع الوصول إلى العرش البريطاني
أسقط العرش الملكي الأسباني
البلاط الملكي
خادم البلاط الملكي
التاج البريطاني
سيطرة التاج البريطاني على قارة كذا
العلم الأمريكي
كافة الشعب بما فيهم الرئيس والجنرالات يقفون باحترام تحية للعلم الفرنسي -
العلم هو عبارة عن قطعة من القماش الملون !
 باي


سجل

لا تأخذ المعرفة إلا بدليل ولا تنقض إلا بدليل
حكاية
المعرف السابق: باخوس
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: أنثى
رسائل: 1,307


كذلك حال سلفيي الإلحاد

  • الجوائز رائد ساحة الترجمة
    رائد ساحة الترجمة

  • الجوائز

    bacchus.16.el7ad.org

    880.16.el7ad.org

    « رد #6 في: 05/03/2007, 15:50:21 »

    العرش البريطاني كرسي هو مادة محسوسة , انتقل الحديث منها إلى المجاز ,والبلاط الملكي موجود كذلك ...السؤال الآن عن العرش الذي استوى عليه الرحمن,هذا العرش ماهو؟ هل هو عرش يتجسد في العالم المحسوس ؟إن كان فلا يستوي على المجسد إلا مثله , أم أنه تشبيه مجازي؟إن كان الأمر كذلك فما الهدف من التشبيه ,ولماذا يستخدم الله التشبيه ولأي غاية,وهل يكون لله أن يستخدم اللغة لأغراض كهاته ,ولماذا الاستعارة ,ثم أليس في ذلك استعانة بصور إنسانية وبالتالي خضوع الله وضعفه واعتماده على صور لاحقة عليه ...بكل صراحة لو كنت مؤمنا لما شاركت في الموضوع لأن الله عجنها هنا بشكل لا يحتمل تبريرا ....
    سجل
    miro557
    عضو جميل
    **
    غير متصل غير متصل

    رسائل: 85



    الجوائز

    miro557.16.el7ad.org

    324.16.el7ad.org

    « رد #7 في: 05/03/2007, 16:20:00 »

    تحياتي

    أنا فقط أريد الإشارة إلى بعض الجمل المستخدمة في اللغة ..أي لغة

    العرش البريطاني
    استطاع الوصول إلى العرش البريطاني
    أسقط العرش الملكي الأسباني
    البلاط الملكي
    خادم البلاط الملكي
    التاج البريطاني
    سيطرة التاج البريطاني على قارة كذا
    العلم الأمريكي
    كافة الشعب بما فيهم الرئيس والجنرالات يقفون باحترام تحية للعلم الفرنسي -
    العلم هو عبارة عن قطعة من القماش الملون !
     باي

    جميع الشعوب لها علم ..ويقفون بإحترام تحية له ..فهو رمز الدولة التي ينتمون إليها ..
    وفي المظاهرات فإنهم يحرقون ذلك العلم كناية عن الدولة الذي يمثلها ..
    فإذا سيطر التاج البريطلني علي قارة كذا .. فهذا كناية أيضا علي سيطرة الدولة ..
    سؤالي للزميل الهاشمي قبل أن أدلو بدلوي :
    هل عرش الله كائن محسوس له أبعاد وحدود أم أنه ذكر علي إنه كناية ورمزا لقدرة الله وعظمته ؟؟
    منتظر الإجابة




    سجل
    المعتزلي الهاشمي
    عضو برونزي
    ****
    غير متصل غير متصل

    رسائل: 200



    الجوائز

    المعتزلي الهاشمي.16.el7ad.org

    1793.16.el7ad.org

    « رد #8 في: 05/03/2007, 17:03:40 »

    ميرو

    هذا ماقصدته ففي اللغة.. أي لغة تستخدم كلمات تدل على أشياء مادية والمقصود بها معاني رمزية
    ولم يقول أحد أن عرش الله شئ مادي أشبة بالكرسي الكبير
    بل إن عرش الله هو مفهوم رمزي المقصود به سلطانه وقدرته المطلقة إلخ وكتب التفسير والكلام مليئة بشرح لذلك بما يوافق العقل واللغة
    تماما كما قلنا التاج البريطاني سيطر على القارة كذا
    فلا أحد يقصد أن "مجموعة الأحجار الكريمة الموجودة بالتاج "هي التي سيطرت على القارة!
    بل المقصود السلطة البريطانية هي التي سيطرت
    فلماذا تفهمون ذلك بكل سهولة عند الحديث عن التاج البريطاني وتحتاجون لردود حتى تفهمونه عند الحديث عن العرش العظيم ؟
    وإذا جاءك مسلم بسيط وتصور أن العرش العظيم هو عبارة عن "كنبة عظيمة "!
    يمكنك أن تذكر له هذة الجمل !

     باي
    سجل

    لا تأخذ المعرفة إلا بدليل ولا تنقض إلا بدليل
    حيران محتار
    رئيس شرف المنتدى
    عضو ماسي
    ******
    غير متصل غير متصل

    رسائل: 3,058



    الجوائز

    benz.16.el7ad.org

    169.16.el7ad.org

    « رد #9 في: 05/03/2007, 17:19:43 »

    اقتباس
    بل إن عرش الله هو مفهوم رمزي المقصود به سلطانه وقدرته المطلقة

    وهذا السلطان والقدرة المطلقة سيحملها ثمانية / وَيَحْمِلُ عَرْشَ رَبِّكَ فَوْقَهُمْ يَوْمَئِذٍ ثَمَانِيَةٌ
    وهذا السلطان والقدرة المطلقة  كان الماء / وَكَانَ عَرْشُهُ عَلَى الْمَاءِ
    الَّذِينَ يَحْمِلُونَ الْعَرْشَ وَمَنْ حَوْلَهُ يُسَبِّحُونَ بِحَمْدِ رَبِّهِمْ
    الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى
    وَتَرَى الْمَلائِكَةَ حَافِّينَ مِنْ حَوْلِ الْعَرْشِ يُسَبِّحُونَ بِحَمْدِ رَبِّهِمْ وَقُضِيَ بَيْنَهُمْ بِالْحَقِّ وَقِيلَ الْحَمْدُ لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ

    تفسير مناسب . tulip
    سجل

    لا تستطيع رؤية الروابط
    تسجيل او دخول
    الفهــــــــــــــرس الشـــخصـــــــــــــــي

      wav
    المعتزلي الهاشمي
    عضو برونزي
    ****
    غير متصل غير متصل

    رسائل: 200



    الجوائز

    المعتزلي الهاشمي.16.el7ad.org

    1793.16.el7ad.org

    « رد #10 في: 05/03/2007, 17:39:15 »

    حيران

    "هو الذي أنزل عليك الكتاب منه آيات محكمات هن أم الكتاب وأخر متشابهات فأما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه منه ابتاغ الفتنة وابتاغ تأويله وما يعلم تأويله إلا الله والراسخون في العلم "
    صدق الله العظيم

    إقرأ ما يتحدث الراسخون في العلم عن ذلك في كتبهم وستعلم كيف يفهمونه

     باي
    سجل

    لا تأخذ المعرفة إلا بدليل ولا تنقض إلا بدليل
    alrashdi
    عضو بلاتيني
    *****
    غير متصل غير متصل

    رسائل: 806


    الجوائز

    alrashdi.16.el7ad.org

    1355.16.el7ad.org

    « رد #11 في: 05/03/2007, 17:47:31 »

    العرش يعكس ان صورة محمد عن مملكة الله لاتختلف عن اي مملكة ارضية اخرى: عرش يجلس عليه ملك وله رعية وخدم وحشم وسجون وعقوبو يطالب بالخضوع ودفع الضريبة. 

    والمثير ان هذا العرش هو رمز السلطة، إذ يذكر القرآن نفسه انه لو وجد إله اخر لتسابق للجلوس على هذا العرش والاستيلاء على السلطة، فمن يحصل على العرش اولا هو الذي يصبح إلها، والله لايستطيع تصور وجود إله آخر الى جانبه بدون ان يؤدي ذلك الى صراع. 
    إن عقل إله محمد، هو عقل طفولي متخلف
    سجل

    {وَالْبَلَدُ الطَّيِّبُ يَخْرُجُ نَبَاتُهُ بِإِذْنِ رَبِّهِ وَالَّذِي خَبُثَ لاَ يَخْرُجُ إِلاَّ نَكِداً كَذَلِكَ نُصَرِّفُ الآيَاتِ لِقَوْمٍ يَشْكُرُونَ }الأعراف58
    [img width=500 height=364]http://skeptically.org/sitebuildercontent/sitebuilderpictures/is
    الشيطان
    عضو فضي
    *****
    غير متصل غير متصل

    رسائل: 384

    لا إله ، و العالم مادة.


    الجوائز

    الشيطان.16.el7ad.org

    342.16.el7ad.org

    « رد #12 في: 05/03/2007, 18:31:01 »

    حيران

    "هو الذي أنزل عليك الكتاب منه آيات محكمات هن أم الكتاب وأخر متشابهات فأما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه منه ابتاغ الفتنة وابتاغ تأويله وما يعلم تأويله إلا الله والراسخون في العلم "
    صدق الله العظيم

    إقرأ ما يتحدث الراسخون في العلم عن ذلك في كتبهم وستعلم كيف يفهمونه

     باي

    أقسم بسوبر مان ، انني كنت أشعر ان هذا سيكون رد المعتزلي الهاشمي !!! smile 12

    هههههههههه

    أين العرش ؟!! في سدرة المنتهي !
    مكتوب عليه لا اله الا الله ، محمد رسول الله !
    و في كتاب علي يمينه ، مكتوب عليه ، رحمتي سبقت غضبي !
    و بعد هذا ، تأتوا لتقولوا رمز !

    هههههه

    تحياتي smile 12
    سجل

    أنا الشيطان .
     جميع أتباع الأديان ، يتبعوني أنا دون ان يدروا .
    بروتين
    عضو بلاتيني
    *****
    غير متصل غير متصل

    رسائل: 823



    الجوائز

    بروتين.16.el7ad.org

    16.16.el7ad.org

    « رد #13 في: 05/03/2007, 18:33:50 »

    تحية أبو العلاء, المعتزلي الهاشمي, باخوس و miro557,, حيران و
     alrashdi      tulip

    اقتباس
    تحياتي

    أنا فقط أريد الإشارة إلى بعض الجمل المستخدمة في اللغة ..أي لغة

    العرش البريطاني
    استطاع الوصول إلى العرش البريطاني
    أسقط العرش الملكي الأسباني
    البلاط الملكي
    خادم البلاط الملكي
    التاج البريطاني
    سيطرة التاج البريطاني على قارة كذا
    العلم الأمريكي
    كافة الشعب بما فيهم الرئيس والجنرالات يقفون باحترام تحية للعلم الفرنسي -
    العلم هو عبارة عن قطعة من القماش الملون !
    هذه أحد التبريرات قد وصلت على العموم سوف أجاريك لأن متأكد أن هذه السقطة لا يمكن ترقيعها بأي حال من الأحوال

    أنت تريد أن تقول أن العرش هو كناية عن قوة الله, لكن لماذا يا ترى هذه القوة منفصلة عن الله بمعنى انها كيائن منفصل

    هل تستطيع القول بأن العرش هو جزء من الله؟؟
    فهنا مربط الفرس والكرة في ملعبك

    إذا كان العرش منفصل عن الله والله يتفاخر علينا هكذا بعرشه المزعوم فاكيد أن هذه الآلة عاجز وبه نقص ومحتاج لذلك العرش ليكون إله

    وماذا سوف نصنع بعشرات النصوص سواء في القرآن أو الإحاديث التي تصف هذا العرش بطريقة متهالكه

    إِنَّ رَبَّكُمُ اللَّهُ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ يُغْشِي اللَّيْلَ النَّهَارَ يَطْلُبُهُ حَثِيثًا وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ وَالنُّجُومَ مُسَخَّرَاتٍ بِأَمْرِهِ أَلا لَهُ الْخَلْقُ وَالأَمْرُ تَبَارَكَ اللَّهُ رَبُّ الْعَالَمِينَ


    إِنَّ رَبَّكُمُ اللَّهُ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْش يُدَبِّرُ الأَمْرَ مَا مِنْ شَفِيعٍ إِلا مِنْ بَعْدِ إِذْنِهِ ذَلِكُمُ اللَّهُ رَبُّكُمْ فَاعْبُدُوهُ أَفَلا تَذَكَّرُونَ

    اللَّهُ الَّذِي رَفَعَ السَّمَاوَاتِ بِغَيْرِ عَمَدٍ تَرَوْنَهَا ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ يَجْرِي لأَجَلٍ مُسَمًّى يُدَبِّرُ الأَمْرَ يُفَصِّلُ الآيَاتِ لَعَلَّكُمْ بِلِقَاءِ رَبِّكُمْ تُوقِنُونَ


    الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى

    الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ الرَّحْمَنُ فَاسْأَلْ بِهِ خَبِيرًا

    وَتَرَى الْمَلائِكَةَ حَافِّينَ مِنْ حَوْلِ الْعَرْشِ يُسَبِّحُونَ بِحَمْدِ رَبِّهِمْ وَقُضِيَ بَيْنَهُمْ بِالْحَقِّ وَقِيلَ الْحَمْدُ لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ

    الَّذِينَ يَحْمِلُونَ الْعَرْشَ وَمَنْ حَوْلَهُ يُسَبِّحُونَ بِحَمْدِ رَبِّهِمْ وَيُؤْمِنُونَ بِهِ وَيَسْتَغْفِرُونَ لِلَّذِينَ آمَنُوا رَبَّنَا وَسِعْتَ كُلَّ شَيْءٍ رَحْمَةً وَعِلْمًا فَاغْفِرْ لِلَّذِينَ تَابُوا وَاتَّبَعُوا سَبِيلَكَ وَقِهِمْ عَذَابَ الْجَحِيمِ




    حسناً سوف أكتفي بهذه, ولم أشاء ان انقل لك أقول المفسرين لأسباب معلومة
    يا عزيزي أنا أقدر دفاعك عن معتقدك لكن من كتب هذه الكلام المسمى بالقرآن لم يترك لك مجال لتشذيب تلك الأفكار البالية أو إعادة تفسيرها بما يناسب العقل والعصر, هو قال يحملون العرش فبماذا عساك سوف تبررها أ اوسوف تقول لا أنهم لا يحملون العرش, قال حافين من حول العرش فماذا سوف تفعل لتغيرها هل سوف تلجاء وتعود لتقول لي لغة ورمز ومجاز ما بال هذه القرآن أصبح مجازا في مجاز, أسالك بربك الذي تعبده هل فهمت كل تلك الأجيال من المسلمين القرآن بانه مجاز
     
    إذا كان هو يقول يحملون فهل تريد منا أن نغيرها إذا كانوا حافين فهل تريد منا أن نقول لا لا هم ليسوا حافين ولا يحملون وهو لم يستوي علية

    اقتباس
    حيران

    "هو الذي أنزل عليك الكتاب منه آيات محكمات هن أم الكتاب وأخر متشابهات فأما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه منه ابتاغ الفتنة وابتاغ تأويله وما يعلم تأويله إلا الله والراسخون في العلم "
    صدق الله العظيم


    رجاء أقراء قرانك أنهم حافين ويحملون وهو علية الستوى و هذا ما كتب وأنتهى الامر وفضح المستور فلا تناسه أو تتناسها أما الفتنة وتأويلة فهذه حجة من لا حجة له.



    سجل

    أقراء هذا الموضوع

    لا تستطيع رؤية الروابط
    تسجيل او دخول
    مشكلة الوعي
    dahak
    عضو ماسي
    *****
    غير متصل غير متصل

    الجنس: ذكر
    رسائل: 1,700


    المكان قفص اسموه وطن


    الجوائز

    dahak.16.el7ad.org

    201.16.el7ad.org

    « رد #14 في: 05/03/2007, 18:38:21 »

    يخبرنا رسول الله صلى الله عليه وسلم في الحديث أنه في يوم القيامة يوم العرض على الله عندما تدنوا الشمس من الرؤوس ويبلغ الكرب من النفوس مبلغاً لا يعلمه إلا الله فلا ظل ولا شجر ولا شئ يقي من حر الشمس الدانية من الرؤوس ...حينها يتنزل الله نزولاً يليق بجلاله، على عرشه، ويحمل عرشه ثمانية من الملائكة، وهو مستو على عرشه، استواء يليق بجلاله ..فإذا تنزّل، نادى بصوت يسمعه من قرُب كما يسمعه من بعد ويقول عز وجل كما جاء في الحديث الذي أخرجه البخاري (أنا الملك أين ملوك الأرض ) ويقول عز وجل كما جاء في حديث آخر (لمن الملك اليوم ؟لمن الملك اليوم ؟ )فيجيب نفسه بنفسه فيقول: (لله الواحد القهار)

    هذا هو عرش وكرسي الله الذي خلق الارض في ستة ايام واستوى فوقه
    وقبل ذلك كان مبلللا لانه كان على سطح الماء اي قبل الاض




    سجل

    دع عنك لومي فإن الـلوم إغـراء ... وداوني بالتي هي ألداء
    صفراء لاتنزل الاحزان ساحتها ... لومسها حجر مسته سراء
    صفحات: [1] 2 للأعلى طباعة 
    شبكة الملحدين العرب  |  نقد الايمان والاديان  |  الدين الاسلامي (مشرفين: الثلج الساخن, Yousif)  |  موضوع: العرش العظيم « قبل بعد »
    وصلة للتقويم وصلة للتقويم
    انتقل إلى:  


    تم إنشاء الصفحة في 0.094 ثانية مستخدما 31 استفسار. المواضيع المنشورة تعبر عن رأي كاتبها فقط والادارة غير مسؤولة عن محتواها Arab Atheists Network admin(at)el7ad(dot)info
    free counters Google Page Rank : Google Page Rank